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小説家になろうのテンプレ・スコップ・雑談すれ 7

141 件のコメント :

公開日: 2016年10月1日土曜日 雑談所 小説家になろう


小説家になろう】☚まとめたページ

(´・ω・`)小説家になろうで人気なテンプレや作品などを話し合う雑談所だよ。


①トラックに轢かれて異世界転生

②冒険者ギルドや、ゲームっぽいステータス
③チートつかってハーレム

今までの雑談すれ
小説家になろうの人気なテンプレって何がある?①
小説家になろうのテンプレ・スコップ・雑談すれ
小説家になろうのテンプレ・スコップ・雑談すれ小説家になろうのテンプレ・スコップ・雑談すれ
小説家になろうのテンプレ・スコップ・雑談すれ 5
小説家になろうのテンプレ・スコップ・雑談すれ 6

141 件のコメント :


  1. (´・ω・`)7スレ目
    とうとう、地図無双まで出たでござる。


    俺の脳にGPSが埋め込まれてるらしいんだが ~異世界で地図無双~


    http://ncode.syosetu.com/n3259dl/

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    1. 主人公(´・ω・`)GPSがあれば、どんな貴重なアイテム・人物でも、居場所が分かって探し放題でござる

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    2. ならパルメさんの理想の結婚相手を探してもらえば良いジャマイカ。
      ってか隣にいたから重なってて見えなかったとかそんな話があったような?

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    3. GPSって人工衛星が必要だよね?

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    4. GPSは天使がそれっぽいものを魔法で作ったらしい。
      ただGPS以外にも文章から日本語が不自由してそうで感想で叩かれてます。しかも感想削除とかした模様。
      パルメさんの削除歴史がまた1ページ追加されそうです。

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    5. 色々酷いなこれ…ネタにすらならねえ

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    6. パルメさんワンチャンとかも使い方おかしいよね
      もうちょっと文章力なんとかしてほしいよ

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  2. 言論統制チート
    米乱に書かれる批判意見をすべて削除し、
    自演の
    「こんな作品誰にでもかけるわけじゃないよ」
    「流石ですわ作者様!!」
    という米だけ残していくチート

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    1. さらに倍率ドン!
      相互援助にさくらレビューで出力V-MAX!

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    2. これは酷いw

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  3. 中世に関する基本的な知識を持つようにしましょう
    これがないと肉の両面焼きしたり金貨の枚数を数えたりする
    変な小説が出来上がる
    例えばテンプレ小説だと紅茶ガバガバ飲む貴族出てくるけど
    日本で言う戦国時代くらいまでこんな習慣はない
    さらに初めて紅茶と遭遇したヨーロッパ人は紅茶と卵と砂糖を混ぜて
    ケーキにして食ってた
    理由?ストレートティーで飲めなかったから

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    1. 最初の例が酷過ぎて中世に関する基本的な知識がどうとかじゃないだろwワンランク上級はNGw

      後はまあ時代背景考えてる小説の方が少ないからな。知ってたら新鮮味はあるかも知れないが必須って訳でもないんじゃなかろうか、どうせご都合主義満載の異世界だし
      確かにネタには為りそうではあるんだが

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    2. ただ計算に関しては、中世貴族で苦手だったのが結構いたらしいからな・・・

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    3. 日本で言う中世風ってのは、近世文化基準だから

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    4. 初期中世の貴族にとって読み書き計算は嫁とか坊さんとか家内奴隷のする卑しい技術で、貴族のお仕事は領地に侵入する異民族の撃退や平時は狩りだったとか。

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    5. 中世なんて暗くて(物理的にも)臭くて汚くて殺伐として、
      全く魅力のない時代。
      近年の学説では否定されてるようだが、
      現代人にとっては暗黒時代以外のなにものでもないよ。
      獣みたいな戦死の死闘でも書きたいんじゃなければ、
      舞台に選ぶような時代じゃない。
      むろん、偏見です。

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    6. 十字軍扱った作品の中にガチな検証してるのがあるくらいで、商業の中でも硬派っていわれる作品でも中世ヨーロッパと銘打って鉄砲のでてこない近世だったりするし
      仮に最新の学説に詳しい人が書いたとしても、詳細に中世を描いた作品は世界が狭くなりすぎて話が広がらないから創作上致し方無いとしてやっぱルネサンスか近世あたりをイメージするんじゃない?

      ガチの中世に成立したローランの歌なんかも理想的な騎士が主人公という中世風というよりローマか近世風な世界観持ってるし
      まぁ君主や上級貴族の登場人物が実際に戦闘を行っていたり、君主と臣下のあまり変わらない力関係など中世の特徴といえる点はあるんだが。

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    7. マジの中止絵に現代人が迷い込んだら、
      ほぼ100%死にます。
      怪しいやつとパニック起こした現地人に殺されるか、
      衛生状態が悪すぎて、速攻で病死。
      牢とかに放り込まれたら100%死ぬ。
      医療水準が低い以前に、そもそも医療の対象にならない。
      身代金が期待できる高位の囚人は別として、
      一般の囚人なんか生ゴミ扱いでしょ。
      おそらく腹をこわして下痢にまみれて死ぬな。

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    8. やはり森の隠者ルートか・・・

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    9. 現代からのトリーッパーが、中世風世界で収監されたら病気で100%死ぬという牢獄に入れられたけど、予防接種受けてたから助かったっていう展開を昔みたなあ。

      まだ予防接種の副作用とか問題になって無くて義務だった時代。

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    10. 仮に日本人だった場合、日本の予防接種種類って先進国最低と言われるほど数が少ないし、対象病の風土も違うから、ホントに中世欧州にぶち込まれたりしたら役に立たないんじゃね?
      異世界とかだと完全にアウト。
      やはり、ぶち込まれて直ぐに現地の心優しい有る程度金と権力持ってる人に拾ってもうらうしか……。


      格好つけずに取り繕わずに、もう転生神とやらに各種世界蹂躙ツールもらってこい、と。

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    11. >現地の心優しい有る程度金と権力持ってる人に
      >拾ってもうらうしか
      若くて、現地基準美しい女性ならワンチャンス
      場所によっては美少年趣味の場合も
      さもなきゃオフレッサーみたいな屈強なおっさんくらい。
      あとはよほど人手不足の世界でもなければ
      邪魔者扱いでしょうな。

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    12. 日本の戦国時代の有名人・その家族に転生した、歴史知識を生かして無双・NAISEIするぞ~
      なろうで良くみかけるけど、転生先が清とか明だったら、チートがあっても山の中に引きこもるでしょうね。(シュリーマン旅行記の清の所を読んだりすると特にね)

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    13. >初期中世の貴族にとって読み書き計算は嫁とか坊さんとか家内奴隷のする卑しい技術で、

      嫁はないだろ
      女に教育なんてあり得ない時代じゃない
      王族の嫁なんて、言葉が通じない外国の嫁も多かったからその場合子供を生む機械か、顔が良かったら性欲解消の道具扱い
      女は教養がなさすぎて話し相手にもならないから、話が通じてココロも通じる男が恋愛対象に成る・・・ってのはキリスト教世界以外の場合だけど

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    14. 現代人でも日本人は格別ひ弱だからなあ。
      除菌除菌って神経質に騒ぎすぎ。
      あれはもう病気レベル、清潔依存症だな。
      だから10年くらい前だったか、東南アジアで
      各国観光客と同じものを食ったのに、
      日本人だけ集団食中毒下痢ピーのていたらく。
      インド人とか中国人なら現代人でも強そうだけどね。

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    15. そうそう、日本人はアジア人の中でも雑菌の感作が少ないから
      よその国に行ったら滞在したらほぼげりぴーでしばらく苦しむ
      観光旅行は大体そういうのは旅行会社が排除してるので安全

      その代わり、コロッと行くことも少なく国内にいて食事に気を付けてれば長生きできる

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    16. 少しは雑菌と戦わないと免疫機構が暴走して
      アレルギーの原因の一つにもなる
      って話もあるけどね。
      花粉症の流行の一つの要因ではあるとかさ。

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    17. >初期中世の貴族にとって読み書き計算は嫁とか坊さんとか家内奴隷のする卑しい技術で、

      嫁はないだろ
      女に教育なんてあり得ない時代じゃない

      自分が知らない事実は嘘扱いする典型的な馬鹿発見。

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  4. 異世界でワタミ(´・ω・`)でチートなお最後は社畜の反乱

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    1. 水車小屋『ワタミがやられたようだな・・・』
      蒸気機関『反乱程度で滅ぶとは内政物の飛んだ面汚しよ・・・』
      何故か電池が切れない携帯電話『所詮奴隷労働チートなど内政物で最も弱い・・・』

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  5. 「削除」最強の魔術は人海戦術って話題で思ったが、今も昔も人海戦術って大分チートだよね。
    なろうでは召喚したゴーレムやスケルトン、奴隷解放した人や虐げられてた獣人を使って人海戦術で一気に大量の物を作ったりするのは良くあるテンプレ。
    本人は弱いから回りのハーレム要員達に守ってもらう展開にしたり、本人も強くて主人公SUGEEEE展開にも出来る。
    さらにNAISEIルートに行って建国するようなストーリにも出来てしまう。

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  6. 約5200年前の紀元前3200年頃の粘土板に、記録された人名としては世界最古のものが掘られているというニュースを見てその人物が会計士だというのを読んで、NAISEIって難しいんだなぁって思った
    関連キーワードでググッていったら、世界最古の会計書類(石版だが)は約7000年前のものが見つかっているという…
    ちなみにいずれも古代メソポタミアの遺跡から出土した石版

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  7. 中世風世界とやらで貴族学園とかはひどくツッコミの対象なんだけど、貴族に対する人質や貴族の子弟に思想教育で忠誠心の植え付け等と見れば有りなのかな?

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    1. 中華風中世社会なら有り?
      もっとも形式だけの場合も有るが。
      それと、中国に中世があったのかって問題も。

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    2. 中国は今が中世まっ盛りじゃんw
      どう見ても近代以前の国家が
      科学を玩具にしてるだけの認識しかわかん
      どんなに文化もどきが発達しても所詮国民がアホならどうしようもないんだなって言ういい見本

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    3. 中国はごく短期間、ほんの一時の混乱時期を除いて、
      分裂期でも各政権内で形式だけは中央集権維持してるから、
      形式だけは中央統治機構やその周辺機構が整ってる。
      だからその一環として学校も少なくとも形だけは存在してる。
      まあ、辺境とかの短期小政権などの例外はあるけど。

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    4. 江戸時代が近世だというツッコミは置いといて
      江戸時代の諸藩にあった藩校とかは似てると思うんだけどダメかな?
      藩の運営体制は幕府という上位組織ありきだとはいっても
      上位に幕府や帝国みたいな組織がなくても中央集権志向の強い封建社会という設定ならあり得るかもしれない。

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    5. 一クラス40人、一学年4クラスで160人と仮定します。(なろう学園は此くらいの規模が多い気がします)各学年満遍なくこの規模っぽい。
      ここからなろう王国の1才~60才の貴族人口をどんぶり勘定で約一万人(世代別はピラミッドになるはずだけどざっくりで)
      1家族が20人位に推定すると貴族は500家。
      生産階級が支えられるのは1~3%、でもなろう王国では貴族と騎士が別れている事が多いので軍階級が同数いるとして(反乱が怖いしより多くはできないと思う)国民は600万位。
      なろう王国は大国だな。雑な計算は多めに見てください。

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    6. 一クラス40人って多すぎない?
      せいぜい2、30人ぐらいだと思うけど・・・

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    7. 徳川幕府の天領400万石に対して旗本が約5,000家、御家人も合わせると17,000家にもなるから
      貴族をどこらへんのポジションまで含めるかで変わるけど600万人に対して500家は少ないかなと思った
      大身旗本(3,000石以上)に限定すれば300家程度だからあんま変わらなくなるけどね
      ちなみに大名家は2,200万石に対して最も多い時期で280家程

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    8. 大学の原型が中世の神学校という話だけど、上流階層の為の寄宿学校の元は修道院なのかな?
      余ったり訳有りの貴族の子弟の押し込めていて、後継者不足で還俗させたら有能だったとかで。
      (中世暗黒期、修道院は農業技術・建築技術・学問を集積していてアシモフのファウンデーション的役割を果たしていた)

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    9. 黙示録何年(年数は忘れた)って昔のSF、
      核戦争後のアメリカの修道院が舞台で、
      ファウンデーション的役割だったなあ。

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    10. 日本なら・・・
      大学とかになるのかな?
      宗教施設は昔はそうだったけどいまはその能力ないし、

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  8. ハーメルンでも営業かけるチート

    異世界転生-君との再会まで長いこと長いこと
    がハメにまで来ててワロタw

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    1. (´・ω・`)パ、パルメもやっているチートだし……!

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  9. なんで八男は売れてるのか理解しがたい
    誰か理由を教えてくれ

    正直スコップで掘ってたんだが
    初期15話くらいでスコップ折れた俺に
    あれのよさを教えてくれ
    本気で理解不可能w

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    1. (´・ω・`)ほ、ほら、なろうの累計の上位じゃし……
      それに小説は好き嫌いが漫画以上に別れる分野じゃから、仕方ないんじゃ。

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    2. 『チートパワーで』立身出世(してハーレム形成)
      すこぶるストレートで誤魔化しの無い作品じゃないか

      「俺の好みに全く合わない」「展開が帝国以降gdgd」なら分かるが
      「良さが分からない」という意見は理解不可能だわ
      奴隷ハーレムだって、何処がウリで何処がアピールポイントかぐらい普通分かるだろ?

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    3. 「俺の好みに全く合わない」=「良さが分からない」って煽りでしょ
      あれだけ単純な話が本気で理解不可能ならなろうの作品の大半は理解できないよ

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    4. 流石に良さが分からない=アピールポイント分からないじゃないだろ意味が違ってくる、人の好みは分からんってだけだろ俺もわからん

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    5. 世の中で評価されているのなら自分にもその良さが分かるはずだ
      って本気で思っているのなら自意識過剰にも程があるし
      他にも何が良いのか分からない人居るよねっていう共感を求めるメッセージでしょ

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  10. 賢者の孫といい、私、能力は平均値でって言ったよね!といい
    「設定と自称は頭脳明晰の天才だけど、読者から見ると只のバカ」主人公が
    最近は評価される感じ?

    パルメさんが以前挙げた「ハーフバンパイアを選んだ自称リスク計算出来る頭良い俺」もあったよね
    (作品名忘れたので、ダンピール選んだナニかとしか書けないけど)

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    1. 主人公が決めた決断を世界が世界に修正するし、まちがった知識も世界の方が正しい事にするんやで。あと、なろう小説な時点でまともな内容をそもそも期待するな。

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    2. ハーフバンパイアは完全になろうクオリティだけど一時期とりあえず更新継続してたらランキングに上がる時期があって継続更新の為に接合性や練りこみ犠牲にするっていうのがあったな
      内容がガバガバでも評価数が指摘を上回ってそのまま書籍化というパターンは結構あるし

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    3. >「設定と自称は頭脳明晰の天才だけど、読者から見ると只のバカ」主人公が最近は評価される感じ?
      昔からそうじゃん
      むしろそうじゃなかった時期が有ったら教えてほしい

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    4. >「設定と自称は頭脳明晰の天才
      自称「普通の高校生」と何も変わらんよ

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    5. 賢者の孫は魔法はすごいけどそれ以外はバカって設定だから別におかしくはないんじゃない

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  11. 音楽魔法がある世界でサクスフォーンでチートとか考えたけど音楽の知識が乏しいので諦めた 誰かやらないかな

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    1. ポリフォニカを知ってるなら、レンバルトが卒業の少し前にギターからサキソフォンに変更した。
      あんな風に書けば音楽の知識は特に必要ないと思うよ。

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    2. 精霊娘(´・ω・`)ポリフォニカはイラストが神絵師で ふつくしい

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  12. 日刊一位の努力チートとはなんなのだろう

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    1. チート(ずる・騙す)することを努力しているのか、はたまたチートの言葉の意味がちがうのか?

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    2. (´・ω・`)パルメみたいに、
      チート=しゅごいって意味で使っとるんじゃよ。たぶん

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    3. 経験値1万倍みたいな成長速度チートの系譜かと思った。

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    4. 何でも良いけど、努力できる能力が欲しい。
      努力できるって才能だよね、わりとマジに。

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    5. 経験値○倍とか
      疲労しないとか超疲労回復とか
      暗示で努力しまくりになる
      精神と時の部屋見たいので鍛える
      蘇生手段があってそれ前提でトンデモ修行
      こんなところかな

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    6. どんな努力も苦にならないチートはどうだろう?
      努力を楽しめる人こそが天才だと思うんだ

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    7. そういう努力が苦にならない類のチートってさ、そもそもその努力の仕方が正しいか、効率的かって問題があるとおもうんだ。
      努力が苦にならないから、間違ったやりすぎると体を壊すようなトレーニングでも体を壊すまでやっちゃうし、
      努力が苦にならないから、非効率なやり方でもえいえんと続けられる。

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    8. 努力が苦にならないだけなら楽しめるかどうかとは別だし、楽しめるものに打ち込むなら苦とか努力以前に継続可能。
      努力を楽しめるとしても、生まれと環境によって身に付く限界はあるし、努力が楽しくてさまざまなものに手を出せば、汎用にはなれるけど習熟までの時間は常人と同じだろう。
      それだったら何か技能を活かせる目標を定めて、それに必要な技能習得の為の才能を貰うか、ありとあらゆる事に対する才能を貰って、素質が無ければ習得すら不可能な技能習得を楽しむかな。

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  13. ここいらで逆を行って、異世界にやってきて転生者がまき散らした不正行為文明を、
    発掘、封印する組織の物語を……。

    その名も、パルメガン。

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    1. スプリガンとは懐かしい。

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    2. いやー、スプリガン大好きでしたw

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  14. 話のネタにでも
    バフ・デバフというMMO用語、元々があるMMOのbufferという一時的にHPを増やしてダメージ軽減をする魔法の略語がバフでデバフが完全に造語だという話
    たまにこの単語が普通に通用してる話があるけどゲーム世界を舞台にしていない場合はどこから来た言葉なのか

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    1. 現地の言語を日本語に翻訳すると該当する用語がバフやデバフになるんじゃダメかな

      ことわざなんかでもそうだけど、小説の翻訳でことわざを直訳したって読者には通じないんだから日本語で適切な慣用句やことわざで訳すもんでしょ

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    2. 自動翻訳なら誰にでも通じる様に補助魔法なり妨害・解除魔法なりに訳されるんじゃないかな
      わざわざ極一部の人間にしか通じない様に翻訳する意味が無いわけだし
      仮に使用者が理解しやすい様に訳されるんだとしても普通に補助魔法とかでいいよね

      細かく突っ込むと七面倒くさいことになるとはわかってはいるんだけど和製英語については時々違和感を感じるね
      まぁ、和製英語を除外して会話するとか今の時代難しいから仕方ないんだろうけども
      同じ世界の海外では通じないのに異世界では通じるってのは斬新だよな
      ミルクティーが和製英語って聞いた時は衝撃だったなぁ

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    3. 多分翻訳魔法って、対象者が一番しっくり来る訳使ってるから、一般的に~
      とかはあんまり関係ないと思うぞ。

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    4. まあそれ言い出すとゲーム用語とかTRPG経由の古典ファンタジーだってアウトだろうしな
      ゲームしてない人には妨害魔法とか言ったって、例えば攻撃力減少や防御アップは防御魔法に見えるかもしれんし鈍足は攻撃かもしれん
      翻訳は魔法でなくても対象に合わせないと意味が変化しちゃう物なんだろうね

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    5. 自動翻訳とか翻訳魔法みたいな作中の話じゃなくて、小説という媒体で表現する際に読者に理解しやすい適切な言葉を作者が選んでいるって言うことを言いたかった

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    6. 精々バフ→強化魔法、デバフ→弱体魔法に置き換える位だが、それこそ異世界に何故強化と弱体って概念があるのかってツッコミされたらそれはそれで困るからな。
      この手の言語系の問題はスルーするのが一番だよ。
      一々この世界ではバフとデバフのことは○○と△△と言いますって言われても読んでて分かり難いからね。
      某ゲーの「パルスのファルシのルシがパージでコクーン」とか言われて意味分かりますかって話だよ。

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  15. 予告通りダイジェスト化した作品が規約違反で消されているね。
    ダイジェスト作品は(´・ω・`)出荷よー

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    1. (´・ω・`)良かった。
      オーバーロードが消されてない。

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    2. ダイジェスト化→非ダイジェスト化をして残った作品
      ・白の皇国物語(ダイジェスト取り消し)
      ・獣医さんのお仕事 in異世界(一部のみ)

      これくらい?白の皇国物語以外はなろうから撤退した模様。

      後はポイントが25000~30000くらいで目に付かないせいで運営が削除してない作品があるくらい。
      スコップしていたら、その女、小悪魔につき――。 って作品が出てきたけど、運営がOKと判断したか削除対象でないかは微妙。

      なお、グレーゾーンだと話題になった、俺と蛙さんの異世界放浪記は運営がダメだと判断。

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    3. アルファポリス(´・ω・`)そんなー!本の売上が下がっちゃうー!

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    4. ダイジェストでなろうを広告塔扱いした挙句
      自分のサイトでも発掘作業を始めようとしたのだから
      残念でもなく当然

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    5. 一方的になろうが損するだけの関係だったからな
      そらこうなって当然よ

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    6. ダイジェスト取り消しにした白の皇国物語も、運営から消されてしまった。
      作者の活動報告に消えた。って載っていて、これは運営がひどいと思った。
      外伝だけしか載せない作品が消えなくて、こっちが消えるのは理解出来ない。

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  16. パルメ(´・ω・`)さんこち亀連載終了のネタはよ

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    1. (´・ω・`)なぜ、次にやるネタがわかった。エスパーだな。

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  17. 異世界食堂のアニメ化が決定した模様。
    アニメにラミアやらハーピーやらフェアリーやらの人外が大量に出るよ!

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    1. (´・ω・`)二日後くらいに、その内容の記事がUPされる予定なんじゃよ

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  18. なんでチートばっかり求めるの?
    ゲームを初めからチート使って楽してクリアしたいの?
    そういうのはクリア後にやるもんじゃないの、初めからチートとかつまらないよ。

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    1. 逆、チート使うことでしかクリアできないゲームをやってるの。

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    2. 異世界転生ものだったら主人公は一回死んでるからその時点でゲームオーバー
      転生後の世界ではチート使用した2週目スタート
      チート無しで死んだからチート使ってるんだよ

      ついでに質問ゲームクリア前に攻略サイトを見るもしくは攻略本を読むのはチートですか?

      削除
    3. >ついでに質問ゲームクリア前に攻略サイトを見るもしくは攻略本を読むのはチートですか?
      チートをそのままの意味(インチキ・ズル)で使えば広義ではチート、狭義ではシステムそのもののデータを改変する行為が伴っていないのでチートではない

      チートって単語は騙すとかイカサマって意味で、Google翻訳だとカンニングって訳される感じの単語だけど
      なろうだと少し前までは「すごい」って感じで使われてたね、ここ一年くらいすごいを超えて本来のインチキって意味合いで使われるケースも出てきたみたいだけど。

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    4. >なろうだと少し前までは「すごい」って感じで使われてたね

      主にSAOのせいだろうね
      SAOでは一応「ずるい」って意味でつかわれていたけど、言われている主人公はただただすごいかっこいいって描写だったから

      削除
    5. 攻略本は海外だとチートブックとドストレートな名前になってるから立派なチート行為

      書いてある通りカンニングだからね

      削除
    6. そもそもゲームなんて選ばれた存在しか世界を救えないのが
      ほとんどですよ
      選ばれた存在という時点でチートと言っていいような気もする

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  19. アルカディア=ガーデンってそういえばどうなったの?

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    1. (´・ω・`)音沙汰がないよう。

      (ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)本屋でも見かけませんよね。

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    2. 十本スイが7月下旬に発売する予定だった第二巻が
      現在、発売予定日が10月25日です

      ぶっちゃけ編集が無能過ぎる
      シェアード・ノベルスなんだから、最初の勢い重要だろ
      3巻目(3人目)まで原稿回収してから発表しろっての
      「2巻目が半年経っても出ません(テヘペロ)」
      とか、皆存在忘れるわバカ

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  20. 魔法でばれないように助けることできるのに目立ちたくないからと言い訳して幼なじみが餓死するの放置し、その幼なじみの葬式の日にやってきた盗賊を全滅させて目立つ作品が日間1位とは恐ろしい時代になったものだ。

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    1. 読んでないけど餓死~葬式の間に心境の変化があったんだろ
      それより餓死するような状態の人間に葬式出せるくらいならそいつらが助けてやれよ

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  21. ナイツアンドマジックアニメ化決定したな
    ファンタジー、ロボット物、男の娘と作画さえ良ければ人気でそうだね

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    1. (´・ω・`)しゅごいのう。
      ラノベとロボで相性悪いのに、よく頑張った。

      (ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)(どんな可愛い銀髪な男の娘が見れるんだろう)

      削除
  22. 久々に笑えたw
    最下位職から最強まで成り上がる~地道な努力はチートでした~の30・31話
    まさか「人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000」をあんな斬新()な方法で
    防ぐなんて…結局戦略云々より力押し最強なんだなって
    飛べるはずのペガサスさんが律儀に地上戦につき合ってるあたりのもやもやが凄いw

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    1. 「敵の狙いは重歩兵による、中央突破です。
       戦力差のある中央は安全第一で、やや引き気味で戦ってくれて構いません。
       魔物の突進に持ちこたえてくれるだけで十分です。
       しかしこちらの精鋭をそろえた左翼と右翼は絶対に負けられません。必ず撃破および突破を図って下さい!」

      「了解した!」

       中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
       そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。

       包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
       これが、僕が描いた勝利の絵だった。

       戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
       そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。

      「彼我の戦力差、出ました! 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000!」

       場がどよめく。

       大侵攻では当然のことだったが。
       魔物軍に10倍以上の戦力差をつけられた、圧倒的な物量作戦であった。
      http://ncode.syosetu.com/n0612dm/30/

      (´・ω・`)10倍の兵力相手に、包囲殲滅戦ってしゅごい

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    2. 僕は引き続き、1つの魔法を中央の防衛にあて、もう1つはライジングスパークで左翼の援護えんごを行った。
       虚空こくうに浮かぶ球体からいづる、無数の雷鞭らいべんが魔物たちを叩き倒していく。

       押し寄せるペガサスナイトの群れは、雷のムチに叩かれ、怯える。
       続々と後に続いてきていた魔物が、僕の魔法の威力を恐れてたたらを踏んだ。
      http://ncode.syosetu.com/n0612dm/31/

      (´・ω・`)ペガサスナイトが、ボウガン装備すればワンチャンス……

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    3. 戦闘開始は定石どおりに、このような展開を見せた。


       敵右翼        敵中央      敵右翼
      (ペガサスナイト) (ハイトロール)  (サジタリウス)
        ↓↓↓↓↓   ハイオーク     ↓↓↓↓↓
        ↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓   ↓↓↓↓↓
        ↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓   ↓↓↓↓↓
                 ↓↓↓↓↓↓




        ↑          ↑         ↑ 
       左翼         中央        右翼
      (シルヴァ指揮)  (ルーク総指揮)   (ロイ指揮)

       左翼後列                右翼後列  
      (後衛職)                (後衛職)
      悪い点
      戦局はこのように推移していた。


       敵右翼          敵左翼
      ↓↓↓↓↓       ↓↓↓↓↓
      ↓↓↓↓↓       ↓↓↓↓↓
      ↓↓↓↓↓       ↓↓↓↓↓
         ↑             ↑
       自左翼          自右翼



              敵中央
            ↓↓↓↓↓↓↓
            ↓↓↓↓↓↓↓
             ↓↓↓↓↓↓
                ↑
              自中央
      一言
      やがて戦況はこのような図に変貌した。



          敵左翼&敵右翼
            ↓↓↓ 
      敵左翼↓敵中央↓敵右翼
      ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
      ↓↓↓↓↓・↓↓↓↓↓
      ↓↓↓↓タンク職↓↓↓↓
       ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
           


       包囲殲滅陣の完成であった。

      http://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/900522/
      (´・ω・`)コメントさん、しゅごい。
      めっちゃ、図式化して努力しておられる……

      削除
    4. 300で5000を包囲殲滅とかできるなら陣形なくても勝てるでしょ
      せいぜい逃がさないためとかで数を聞いて動揺はせんはな

      なんとなく思い出した
      こないだこんな状況に…
      俺…○
      暴走族…●

      ○ ○ ○
       ○● ○
        ○○○
       ○ ○ ○

      さすがに命の危険を感じました

      削除
    5. 読むと自軍の右翼左翼で、敵右翼左翼を潰してから中央を包囲殲滅だから、
      少なめに見積もって1700を300で包囲殲滅だから・・・
      ・・・となると、そもそも右翼左翼でそれぞれ、100で1700ぐらいを打ち破ってることになるけど・・・

      削除
    6. 読んでないけど
      数の上では300vs5000だけど、実際の戦力差でいったら3000vs5000くらいだったんじゃない?
      ゲーム風世界とかだったら設定上は一騎当千の人間がゴロゴロしてるなんてよくあるし。

      削除
    7. いや、読みゃ解る。ホントに300。しかも自軍は、集団戦闘経験0のごろつきもどきの冒険者。
      で、この主人公は、自軍を100ずつに分けて、100でまず本陣3000の猛攻を真正面から受けて持ちこたえ、同じく100ずつにわけた左右の軍で敵の左右の軍1000×2を突破。100で受けてる敵本陣の左右から100ずつ分けた左右の軍勢で横撃して勝つ。これぞ必勝の策だと奇声を上げたわけですよ。

      前提
      100で3000を受けて確実に受け止め、かつこちらは一切撃破されない
      100で1000を突破する。相手は航空戦力で、頭上から一方的にたたけるがなんとか突破する
      合計300で前・左右から仕掛けて3000を撃破する


      うん、こんな強兵なら、分けなくて良いわ。
      はなっから集団戦無理な連中なんだから、各自好き好きに突撃させれば良い。

      削除
    8. 主人公バフ&デバフ持ちなんだろ。
      主人公の作戦を実行すると、
      参加兵の全ステータス1000%アップ・敵全ステータス1000%ダウンとかの。

      削除
    9. >22g
      これ、素直に全軍で中央突破した方が良かったんでね?

      削除
    10. 他の作品を見てみよう
      小説の漂流伝説クリスタニア
      1000対数万
      砦という地形で限られた数しか砦を責められない
      他にも色々戦略を立てて攻めた
      面白かったなあ

      削除
    11. この人数差で平地で野戦して勝つ狂気よ。

      削除
    12. ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)人間側が全員、戦闘民族島津人だったら、勝てる勝てる。

      削除
    13. 兵の強さ 魔物>人間
      兵数   魔物5000 人間300
      兵の錬度 寄せ集めの冒険者
      指揮官  素人
      地形   平地

      この条件の野戦で圧勝できる包囲殲滅陣しゅごい

      削除
    14. 漢字選びや表現的に作者から凄い中二力を感じる!

      その上これ味方被害なしでの完勝だからな…もうわけわからんw

      削除
    15. 転スラのマサユキなら
      スキルの効果に運に関係する要素は無さそうなんだが
      自分と仲間にとんでもない幸運をもたらすので
      できるかもな

      削除
    16. ちょっとだけ読んでみたんだけどさ
      単語のチョイスだったり「○○ということですね?」「うむそうだ(才能を感じる…)」みたいなやり取りが
      ワンランク上の人を彷彿とさせるんだが

      削除
    17. >>22.p
      俺もおもたw
      内容から、これが乗るの? って言う日刊への乗り方まで。
      兄弟じゃね? とか、思ったw

      削除
    18. パルメさんが記事にして、パルメのブログ法則が発動したら当たりだな。

      削除
    19. やっぱりワンランク上の人だよなぁw
      中身が底抜けの馬鹿なんだから、書籍化が一瞬見えたジャンルだけ書けば良いのに
      なんでこんなオレカシコイ系書こうとするんだろうwww

      また、レイプされそうになった幼馴染ヒロインが
      「始めては○○がいいのぉ!」と
      クラスメイトも見ている前で絶叫する面白いシーン書いてくれよ

      削除
    20. ランチェスターの第二法則が成立するとしたら、味方が全滅したときに敵は4991人生き残っていることになる……はず。

      削除
    21. これが月間2位、四半期5位に入る実力…
      ここ数話が酷いだけでそれはまでそれなりだったんだろうか?

      削除
    22. これは是非とも、パルメさんに読んでもらって特集組んでもらわないとな。

      削除
    23. 島津が3百対3千で勝てたの集団心理考えたりとか
      罠を事前に仕掛けて誘導したりとか
      色々手を打ってるんだけどね
      幾らなんでもゴロツキじゃ勝てないよ

      削除
    24. 当たり前のように正面からぶつかって
      当たり前のように勝ってしまったからな
      せめてチートでもうちょい派手に演出すればいいものを、肝心の戦略・戦術もお粗末な上に動きを略図で表すとか手抜きだし
      何の盛り上がりもなく自画自賛で終わってしまったのが痛すぎる

      削除
    25. 今見て来たら5000→500に修正された
      話(作戦)の内容で対処したのではなく敵規模縮小で釣り合いとったのか…いや釣り合い取れたか分からんが

      削除
    26. >メッセージで丁寧にご指摘くださった方がいたので、魔物の軍の数を変更しておきます。
      >前:5000→後:500

      5000vs300が500vs300に……ディスカウントしすぎだろw
      つか、メッセージとか言ってるけど、マジでワンランクの人じゃね?w
      あの人なら、パルメさんのここ見てても可笑しくない。
      パルメブログの呪い的にw

      削除
    27. 孫子(´・ω・`)軍争篇に「十なれば即ちこれを囲み、五なれば即ちこれを攻め、倍なれば即ちこれを分かち、敵すれば即ちよく闘い、少なければ即ちこれを逃れ、しかざれば即ちこれを避く。故に小敵の堅は大敵の檎なり」って書いたけど、これは味方のことだからね。

      削除
    28. さしもの孫武や孫ピンも平地戦で、3000の打撃を100で完璧に受け止めたり、十倍の敵に対して正面突破しつつ足止めor壊滅(しないと敵本陣に接敵したときに、後ろから挟撃される)する様な強兵(集団戦経験皆無の冒険者風情だけど)には驚愕を禁じ得まい。

      もっとも魔物部隊も、意気揚々と出撃して直ぐに5000中4500が唐突に存在ごと消されるとは思ってなかっただろうなw
      つか、兵学的には戦う前から壊滅処か消滅のハンデを突然背負わされた、最新版魔物の軍勢に俺は同情するw

      削除
    29. 孫子軍争編は基本
      その応用が各個撃破と大衆心理の誘導
      士気を挫くってのは大衆心理の方だから
      ランチェスターの法則に基づいて各個撃破で被害を抑え
      心を挫いた後包囲殲滅が理想なんだよな
      その為に圧倒的火力による蹂躙が必要
      そこまでできて初めて寡兵で大兵を破る事が出来る

      まあ数字一桁減らしたとしても
      普通はゲリラなり奇襲無くして勝てない数字だけどな
      敵兵倍なら普通は罠張ったり奇襲するのが当たり前だから

      削除
    30. 味方300敵500
      味方「戦力を分散して挟撃」
      敵「戦力を集中して正面突破」

      人数を変えても無駄。主人公は恥ずべき指揮官ですわ。

      削除
    31. 戦いにおいて孫子や三十六計尉繚子六韜三略など
      色々持て囃されてるけどこれは戦略なんだよな
      戦術や統率は呉子だけどな
      呉子知らなきゃ戦争での現場の統率分からんと思うわ

      削除
    32. そもそも主人公非チートのはずなのに、チート主の話を真似るのがおかしい。
      チート主がいて成り立つ話を、そこから主のチート無くしたら話が破綻する。
      味方の方が寡兵なのに包囲殲滅できる戦力ならいちいち驚かんだろうし、最初からカモでしかないから、わざわざ組織だって行動する必要性も感じられない。

      削除
    33. ロイさんがいれば何の問題も無いらしいよ?
      またぞろ知略詐欺で、ホントにワンランクの人を彷彿させるけどさw

      削除
    34. カンナエの戦い

      中央基底部以外を烏合の衆である軽歩兵で膨らませ
      後ろの人間が督戦してるように見せる

      相手側ローマ兵が中央に重装歩兵を展開し一点突破を計る間
      軽騎兵同士による戦闘を行い相手騎兵を殲滅

      その間軽装歩兵の機動防御により重装歩兵の機動を殺し
      袋の様な柔軟な包囲陣を形成

      その包囲後袋が破れないように牽制しつつ
      包囲後方からの騎馬優勢による
      騎兵の正面圧力と機動により相手歩兵蹂躙殲滅

      そら壊滅の恐怖で恐慌状態に陥ったり相手混乱するわ
      此処までしたから華麗なる殲滅戦って言われるんだよな

      それに比べてこの主人公何一つ策無いんだよな
      流石にコレでモンスター側は航空優勢により
      三次元立体機動も出来るのに
      普通勝てるわけないよね

      削除

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